【一攫千金】ポーカーで稼いでるけど、ガチで勉強すれば稼げるようになるよ

お金全般
1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:26:26.680 ID:eMy0Ps4B0
なお、小遣い稼ぎのレベルなもよう

3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:27:14.482 ID:7icdWYmqa
麻雀のほうが面白くね?
5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:27:54.308 ID:eMy0Ps4B0
>>3
俺はポーカーの方が好きかなあ
4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:27:47.302 ID:04rCbLx50
海外に住まないならやる価値なくね
オンラインとか操作されててもおかしくないし
7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:30:03.655 ID:eMy0Ps4B0
>>4
5年後くらいにはカジノが立つし、今でも意味がないとはまったく思わんけど移住はもちろん考えてる
ただ、資金以外のことで色々ハードルがある
13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:33:05.330 ID:eMy0Ps4B0
ポーカーは実は世の中で最も賞金の高いスポーツだし、プロだけでも8万人はいるとされてるからね
10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:31:55.851 ID:hbgJ3qMS0
小遣い稼ぎとかできるの?
16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:33:51.622 ID:eMy0Ps4B0
>>10
できるよ
11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:32:09.366 ID:VVnEPMRHd
ポーカースターの大会とか出てそう
18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:35:23.027 ID:eMy0Ps4B0
>>11
出てるけど出ること自体は誰でもできちゃうからなあ
15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:33:26.299 ID:XY9moQl+0
日本で金かけられるの?海外?
22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:37:55.545 ID:eMy0Ps4B0
>>15
国内においていながら賭けれます
20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:36:45.976 ID:3ivKIJVUd
場に公開してある三枚+手札二枚でやるポーカーってなんか名前あるの?
25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:39:47.231 ID:eMy0Ps4B0
>>20
場のカードが最大五枚のならテキサスホールデムだね

今はテキサスがダントツで世界で最も人気のあるゲームだね

24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:39:04.991 ID:VYaD8IuZa
なんだただの犯罪者か
26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:40:29.004 ID:eMy0Ps4B0
>>24
違います
28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:43:41.697 ID:EcjbMhRg0
プレイスタイルは?
確率とかいちいち考えてる?
31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:45:04.587 ID:eMy0Ps4B0
>>28
もちろん考えてる
42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:55:48.856 ID:EcjbMhRg0
>>31
どこまで考えてる?
大体のパターン網羅してるのか?
フリップの時点でフラッシュにリーチかかってた時にどう動く?相手がどれくらいレイズしてきたら降りるかとか
45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:01:42.280 ID:eMy0Ps4B0
>>42
フロップ で同じスーツ(マーク)が二枚あったら場合によるけどポットの2/3~1をよく打つね

どれくらいレイズしてきたらって基準も大体あるね
ただ、もちろんそれは相手にもよる
実際さっきオンラインのトーナメントで最終テーブルで高額のブラフをしてきたやつはいかにもブラフで逆にターン(フロップ の次のラウンド)でこちらから高額ベットしてやったら降りてたし

51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:06:11.829 ID:EcjbMhRg0
>>45
なるほど
俺は感覚でしかやってないから厳密に%とか頭に浮かんでるのか気になった
53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:08:47.272 ID:eMy0Ps4B0
>>51
正直にいえばほとんど正確に数字で考えてる場合とだいたいのものがある
テキサスホールデム以外の種目のポーカーでは特にだいたいになってしまうことが多い
29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:44:28.355 ID:eMy0Ps4B0
とりあえずオンラインはたしかにプレイヤーが逮捕されたり、サービスを提供してる会社が異議を唱えたりして色々と揉めてたけど検察も警察も不起訴という事実上の完全な白旗をあげたから今は少なくとも問題はないかと思う

ただ、個人的にはカジノ建設の前後におそらくオンラインは禁止する法整備がされるんじゃと読んでいる

30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:44:55.071 ID:DaXUjdhY0
お前こそが最後の切り札だ
33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:46:11.959 ID:eMy0Ps4B0
>>30
かっけーwww

言われてえなあw

34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:46:41.275 ID:6KBhLOy4d
ふーんポーカーフェイスじゃん
35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:47:19.871 ID:eMy0Ps4B0
>>34
はい
37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:49:00.291 ID:TxLpxr4s0
ネットでやるのって顔見えないから表情で読めなさそう
40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:50:22.954 ID:eMy0Ps4B0
>>37
表情はやっぱり見えないから判断材料にもちろんないよね
39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:49:57.894 ID:Sqa5W3Te0
普通にかっこええな
41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:51:26.181 ID:eMy0Ps4B0
>>39
( ⁼̴̀꒳⁼̴́ )ドヤッ✧
43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 06:59:20.054 ID:VTISiPdN0
やりこむと相手の手札透けて見えるようになる
46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:02:39.697 ID:eMy0Ps4B0
>>43
うーん、そういうことは少ない気もするなあ

色々な意味でカマをかけることはあるけど

44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:00:28.767 ID:sgqVLUeZ0
20冊って本によってそんなに内容違うんか?
49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:04:41.316 ID:eMy0Ps4B0
>>44
違うよー
大体は数学的知識と能力についての本だけどあとは心理学的なもの、ポーカーに対する向き合い方、その他テクニックなどなどがあるからね
47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:02:47.884 ID:9r30+lS9M
UNOやページワンなら相手がなに持ってて何が通るか通らないか分かる
50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:05:19.071 ID:eMy0Ps4B0
>>47
そなんだ
UNOこの前やったらぼろ負けしたんだけどw
48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:03:19.872 ID:pqhz4u4Ga
カジノとかぼられるイメージ
54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:09:09.869 ID:eMy0Ps4B0
>>48
ぼられたことはないです
56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:11:52.282 ID:jxmRLKfXp
日本の5枚ポーカー見下してそう
59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:13:57.925 ID:eMy0Ps4B0
>>56
最近めちゃくちゃよくやるぞ
しかも日本人がよくやるチェンジが一回しかできないタイプ
60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:14:33.510 ID:dQsOh00Hd
ネットに転がってる情報で十分じゃね
63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:15:56.304 ID:eMy0Ps4B0
>>60
十分ではないと思うよ
67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:19:25.131 ID:dQsOh00Hd
>>63
ネットには無くて本にしか書いてない情報って具体的に何があったの?
70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:25:50.905 ID:eMy0Ps4B0
>>67
まず、基本的にはネットって実はポーカーなんかやったこともないって人でもそういう記事は書けちゃうし、有名プレイヤーのレクチャーはやっぱり本か有料の記事やサービスになる
つまり無料のネット動画や記事ってだけで信用性は低い状態で、それにプラス個人的にはネットでは見たことがない内容もある
例えば何人かのプロが同じゲームに対してコメントをするとか
面白いのがみんな数百万ドル稼いでるプレイヤーなのに言ってることがそれぞれ違うんだよね
64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:16:44.404 ID:OWsa9Cpra
にわかだけど対面でやるから面白いんじゃないの?オンラインポーカーとかCPU見たいなもんじゃん
66 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:19:12.262 ID:eMy0Ps4B0
>>64
うーん、多分それは相手の挙動で判断しようとしてるからじゃないかな
69 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:24:13.354 ID:sIq+Cisa0
イカサマとかもできんの?
72 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:27:01.882 ID:eMy0Ps4B0
>>69
残念ながらできちゃうね
それも含めれば20以外に数冊マジックに関しての本もあったりする
71 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:26:49.354 ID:Dmi03Dw3a
本読んで得た知識てのが悲しい
73 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:27:51.531 ID:eMy0Ps4B0
>>71
ポーカーは実戦で得る知識はほとんどないからね
ほとんどがそういう勉強からになる
78 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:31:23.350 ID:KzLIrkg5p
趣味で小銭稼げるならいいんじゃね
酒の席での話のネタくらいにはなりそう
79 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:33:22.694 ID:eMy0Ps4B0
>>78
まあね
それで満足はしたくないけどほんとにものすごく幸せなことだとおもう
80 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:37:25.295 ID:84tJOUbW0
インディアンポーカーも強いの?
81 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:39:37.828 ID:eMy0Ps4B0
>>80
平均よりは強いとおもう

あれは相手の挙動とやりとりがほとんどの判断基準だからある意味で最もポーカーらしいといえなくもないんだろね

82 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:39:56.721 ID:ubj9X5Jor
実際20冊読むことさえしないのが9割なので圧倒的優位に立てるはず
87 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:42:22.716 ID:eMy0Ps4B0
>>82
そうだねえ
ただ、いくつか性格な向き不向きで不利な面も持ってて、割とそれが致命的だったりするから今後それについての対策がちゃんとしなくちゃだとおもう
88 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:42:59.722 ID:eMy0Ps4B0
>>87は本を読むことじゃなくて俺自身の特性のことね
84 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:41:29.717 ID:/J/Se2+k0
カウンティング?以外に勉強することあるの?
97 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:53:16.586 ID:eMy0Ps4B0
>>84
カウンティングはブラックジャックだね

一応はカウンティングもできるはできるけどカウンティングのほんとに難しいのはカジノにちょっとでも不正を疑われないってことだからね
それは難易度が高いし、ポーカー打ちだってばれた時点でディーラーやカジノは警戒するから俺がカジノでカウンティングをするのは余計に難しいとおもう

100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:54:58.863 ID:QR21HAwtp
>>97
カウンティングはルール違反でもなんでもないから堂々とやっていいだろ
ノートにメモしても別に怒られない
104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:58:48.723 ID:eMy0Ps4B0
>>100
カウンティングは基本的にはアウトじゃないかなあ
あとは実際にはしてなくても勝率がおかしいだけでつまみだされちゃうからね
85 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:42:04.975 ID:SF+z273tM
ポーカースターズやってるの?
やってるなら基本はトーナメント?
92 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:48:21.976 ID:eMy0Ps4B0
>>85
ポーカースターズやってるよー

キャッシュもズームもやってるけど最近はトーナメントが多いかなー

86 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:42:17.790 ID:ubj9X5Jor
本はどの分野でも先駆者たちが何年も何十年もかけてした経験と知恵を書いてくれてるのにそれを手軽に得られることの重要性をわからないやつの多いこと
89 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:46:25.350 ID:eMy0Ps4B0
>>86
そうだね
基本的には専門家とか研究者がそれについてまとめて書いてくれてるんだからね
基本的に動画とかだと専門家かって言われると微妙だったりすることも多いし、間違った内容でも特に著名人でもなければ書いた本人にリスクも少ないしね
93 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:50:27.130 ID:ubj9X5Jor
一冊読んで勝率が1%上がるだけでも投資を簡単に回収できる
役に立たない本は捨てりゃいいだけ
99 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:54:40.278 ID:eMy0Ps4B0
>>93
そだね
98 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:54:02.039 ID:vDo2Zm6Oa
20冊も読んだらいいとこ取りで自分で本書けそう
103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:57:48.150 ID:eMy0Ps4B0
>>98
本を読むのがあまりにも遅いから速読の本も20冊買って勉強したんだけど速読についてはまじでかけるとおもう

まじで9割の本が共通して言ってる内容とかがあったりするからね

105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 07:58:58.166 ID:ubj9X5Jor
20冊のうち10冊が役に立たなくて
役に立つ10冊を読んで役に立つことが一冊当たりひとつだったとしても
何もしてない自己流の素人よりかは10個も有用な知識を持ってるわけだ
106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:03:21.736 ID:eMy0Ps4B0
>>105
まあ、そんな感じだねー
それに最強なのは数百万ドル級以上のプレイヤーにレクチャーを直接受けることだとおもうけどそれは難しいし、じゃあ次に有用なのは何かって言ったら多分本ってことが多いんじゃないかとおもう
107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:07:33.271 ID:ubj9X5Jor
>>106
プロに直接教えてもらうのが最も価値が高いけど
本はそのプロたちが書いたものが数千円で読める
中古なら数百円
109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:14:17.919 ID:eMy0Ps4B0
>>107
そうだよね
あるプレイヤーはポーカーのできる店で頻繁にゲームをとめてみんなでその時のゲームを分析して話し合ったらしいんだけどね
それはすごく有用なことだとおもうけど所詮素人たちの意見だから信用性でリスクもあるんだよね
108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:12:17.495 ID:f2vs1doG0
ポーカーの専門書って何が書いてあるの?
110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:15:46.207 ID:eMy0Ps4B0
>>108
何っていうとあれだけど数学的な面での知識とテクニックについて書かれてることが割合的には多いとおもうよ
111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:16:33.307 ID:f2vs1doG0
確率論の話が書いてあるの?
こういう場合はこうすればかつ可能性が高くなるとか
112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:19:27.390 ID:eMy0Ps4B0
>>111
まあ、そんな感じかなあ
ただ、一つ前提として日本人がポーカーって聞いて想像する5枚もらって一回チェンジができてその5枚で作ったやつで勝負するっていうドローポーカーは世界的にはあんまりやられてなくて、今はテキサスホールデムとかオマハとかっていうもっと複雑なゲームが主流だったりするんだよね
113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:19:28.252 ID:Bj6yyL4a0
観察力、記憶力、頭の回転の速さ、重要なのはどの順番?
114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:20:09.159 ID:eMy0Ps4B0
>>113
その3つならその書いてある通りの順番かな
115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:20:54.514 ID:/NGndiSc0
ポーカーは結局運ゲーだからなぁ
確率論とかあるっていうけど相手も知識あったら同じ土俵だし
それならゲーム性が高い麻雀のがやってて楽しいと思う
116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:22:45.424 ID:eMy0Ps4B0
>>115
それはとりあえずポーカーをよく知らないんじゃないかなとはおもう
麻雀は部分的にポーカーより複雑な面があるけど
119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:30:21.670 ID:Sx+VPVfS0
ポーカーってまさにソフトに完全敗北してそうなゲームだけど
ある一定の水準まで期待値読めるようになったら最終的に運ゲじゃねえの?
120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:37:04.070 ID:eMy0Ps4B0
>>119
数字に加えて心理学的なものもあるし、同じ状況でも複数以上の数学的な判断基準がある
そのどれをどれだけ信用しているかはプレイヤーにもよるし、確率通りにやっていれば勝てると思う人は間違いなく残念ながらある程度のところで勝てなくなる
123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:39:32.174 ID:Sx+VPVfS0
>>120
囲碁や将棋みたいに確率が収束しないってことか
たしかにコイントスをAIと競っても大差は出ないな
124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:45:42.238 ID:eMy0Ps4B0
>>123
AIには残念ながら人間は負けている
おそらくあれは相手の癖や相手がどういうプレイヤーかを少なくとも数十、もしかしたら数百以上の基準で数字として収集しているからだと思う
あとは、人間が気付いていない判断基準を持っているか
125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:54:24.913 ID:Sx+VPVfS0
>>124
ボードゲームだと盤面にほとんどの特徴量計算のための要素が並ぶから処理しやすいけど
運の要素が強いゲームだと単純であるからこそ選択の有利・不利が決定的でなくなるのかなと思った

ただ結局は連続する確率的な選択による勝負なので数をこなすほど優劣はつきやすいわな
むかし授業でポーカーのAI対戦のプログラムを組む機会があったがそのときは1000回くらい試行していた気がする

121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:38:23.198 ID:MF7Om5qn0
インディアンポーカーの専門書もちゃんと読めよ
122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/03(土) 08:38:57.171 ID:eMy0Ps4B0
>>121
あるんかな
あるなら読みたい

引用元: “https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1601673986/”

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