マジな話人生って結局は全て運だよね

雑談
1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:22:33.835 ID:GnooYnd3d
自由意志があるのか?

126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:36:59.002 ID:gTPG3CLyM
例えば>>1みたいなママの赤ちゃん工場で出た不具合品は
パパの玉の中とママの股の中にいた原材料の頃から運が悪くてダメ人間になるって決まってる
でも本人が悪いわけでも親が悪いわけでもない
両親あるいは片方の親も原材料の頃から運が悪くてダメ人間になることが決まってたからだ
もう本人が生まれるずっと前から決まってた
かわいそうだが仕方がない
127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:37:39.852 ID:GnooYnd3d
>>126
ビッグバンの頃から決まってたんだね
132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:39:44.295 ID:gTPG3CLyM
>>127
だろうな
ビッグバンの頃からから大元から分裂してお前の一族の素になる細胞が生まれたら運が悪く不具合品になるって決まってたんだろう
151 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 02:09:01.599 ID:kyWwsjz4d
なんか話してたら元気出てきた
>>1のお陰だな

休憩中だったんた勉強しよっと

152 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 02:12:10.533 ID:GnooYnd3d
>>151
お互い様でっせ
2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:23:01.983 ID:GnooYnd3d
今のところ自由意志の存在は無さそうって説が有力では?
4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:23:07.800 ID:eL1f+3QC0
運だよ、運
生まれたときに全て決まってる
6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:23:37.814 ID:yb76ZfAM0
俺はすべてが嘘だと思ってる
7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:23:40.609 ID:32FxKKyL0
自分が特定の何かを好きになるのも運かね?
11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:24:46.927 ID:GnooYnd3d
>>7
運だなあ
10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:24:34.610 ID:GnooYnd3d
極悪人になるのも超善人になるのも運だよね
それなる以外の選択なんて無かった
12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:26:06.316 ID:BFAnAv+w0
一応成功してる人として認識されてるけどこれも運かね
それなりに努力したんだけど
16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:27:22.284 ID:GnooYnd3d
>>12
運だなあ
まあ運だけどだからって努力が否定されるべきだとも思わないけどね
13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:26:31.008 ID:GnooYnd3d
歩いたり立ち上がったり、自分が何か身体的に行動を起こそうと決意したときには既に行動が始まってるわけで
14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:26:45.041 ID:IGrjPWzW0
運は要素の寄せ集め
要素がなければ運は生まれない
だから人生の全ては要素で成り立っている
運は結果であり後日談でしかない
17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:28:07.859 ID:khR9IyRq0
親ガチャだよ
本人視点では運だけど三人称視点にするとなるべくしてなってる
18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:28:52.149 ID:GnooYnd3d
まあ全て運だなんてことがもし事実なら生きる気力すらわかなくなる危険な事実だから考えたくもないけど
19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:28:56.884 ID:fcQIFzN40
そうだね、ホリエモンとかひろゆきとかヒカキンとか藤井聡太とか運の塊だもんな
20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:29:15.819 ID:GnooYnd3d
>>19
うん
運だけにw
22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:29:54.208 ID:kyWwsjz4d
自由意思はわからんな
初期設定が8割くらいだと思う

人生をある程度幸せに成功するとかいうレベルなら8割くらいは自力でいけるが

24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:31:20.987 ID:GnooYnd3d
俺たちは自分で行動してると思いこんでるだけなのでは
運動することを決意する瞬間には既に運動は始まってるんだから

まあ別の考え方としては脳が思考を司るわけではなく、単なる出力装置にすぎないって考え方もあるけど

26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:34:32.916 ID:BiLS9QJD0
貧困だけならどうにか出来るけど親の頭が悪いとマジで子供の運命どうにもならん
トンビが鷹を産むことはたまにあるのかも知れんがドブネズミは延々ドブネズミしか産まない
27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:36:40.986 ID:kyWwsjz4d
虐待とかはな…運だろうな
28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:39:45.880 ID:GnooYnd3d
思考の主体は人間の知らないどこかにあって、未知の媒介手段を通して思考情報が脳に送られてくる
それを脳はデコードしてる過程で脳に信号が流れたりするとか
無線イヤホンとスマホの関係みたいな?
例えば無線イヤホンが話し声の音声を再生してて、その後イヤホンの上に石が落ちてきて潰れてしまうとする
現代人が見ればイヤホンだけで再生してるわけではなくスマホから音声情報が送られてるのだと気づける
でも原始人が見ればイヤホンが単体で音を発してるように見える
29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:40:58.502 ID:kyWwsjz4d
主体が何かなんてそんなに気にしなくても喜ぶのも苦しむのも俺らだぞ
34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:44:06.824 ID:GnooYnd3d
>>29
自由意志が無いとなるとなんか生きる気力が無くならない?
35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:46:18.854 ID:kyWwsjz4d
>>34
あるかないかなんてわからないから考えないよ
36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:47:13.250 ID:GnooYnd3d
>>35
今のところ俺は自由意志無いと思ってる
32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:42:57.955 ID:GnooYnd3d
時間差問題も解決されるかもと思ったけどちょっと無理があるか
33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:43:31.192 ID:GnooYnd3d
未知の物を持ち出したら何でもありになっちゃうな
37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:48:45.392 ID:lcUqV1i/0
リアルでこういうこと言うと絶対批判してくる
40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:50:05.978 ID:kyWwsjz4d
>>37
何でも他人のせいになるからな
42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:51:01.487 ID:GnooYnd3d
>>40
自由意志無い場合は他人のせいでもない
誰のせいでもない
47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:52:41.052 ID:vz6GmZ8b0
努力しない奴がいうくだらない話だなコレ
53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:56:54.461 ID:c6ktH/2Z0
>>47
努力するかしないかもほぼ脳の構造で決まるらしいがな

投入コストに対するリターンが得られる確率をどう評価するか、
低確率でも行動を継続するかどうかするかは
ほぼ脳みその化学物質で決まるらしい

57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:57:58.671 ID:vz6GmZ8b0
>>53
ソース出してよ
そりゃ絶対ないって
本人の志時代だって
66 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:00:37.124 ID:c6ktH/2Z0
48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:53:43.653 ID:6fYLPeVT0
大半の人は頑張っても不運を覆せないんだよ
51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:56:11.786 ID:GnooYnd3d
自由意志がある場合も

1無意識の選択(内臓の動きとか)
当然ながら自分の意志で選択できない

2選択とも思えないほど些細に見える選択(普段の昼食の献立とか)
後にその選択が何にどう影響するのかわからないので長期的に見て正しい選択をとれるかは運

56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:57:15.522 ID:RmoM8M1O0
全てではないけど大体は運だな
59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:58:15.767 ID:mEWBN92Sa
まぁ、運と思いこんで虐げられてる人がいてくれるのはありがたいよね。
62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:59:40.683 ID:kyWwsjz4d
>>59
そうだな
無理することはないしな
60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 00:59:08.286 ID:GnooYnd3d
3.重要に見える選択(受験する学校とか)
まあこれは結果がある程度予想できるから運要素は減るね
67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:01:12.103 ID:Gyo9U5Fnd
手持ちの札でやりくりするしかないでしょ
69 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:02:08.185 ID:6fYLPeVT0
>>67
その手持ちの札が運なのだよ
どの手札が配られるか
配られた時点で大体上限は決まってる
あとは努力でなんとか上限まで行けるかどうか
行けない奴が普通
68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:01:53.768 ID:GnooYnd3d
ただ重要な選択をするときの考え方はどこから来るか
これは親や教師による教育とか友達からの学習とか遺伝子で決まってくる
結局そういった要素も運なんだから重要な選択も運で決まるということ
71 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:03:27.475 ID:ynNXX1n30
何が真実かは結局誰もわからない
故に自分が何を信じるかどう思うかを拠り所にするしかない
逆にいうと自分を信じられなければどこにも拠り所はない
85 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:09:12.260 ID:mY5RmGOMH
親選べない時点で運だしな
87 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:09:26.251 ID:3j7ukGEe0
凡人は天才の努力がわからないんだよなあ
89 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:09:42.531 ID:GnooYnd3d
>>87
すまん
90 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:09:47.222 ID:B2iUIrEt0
運ではある
そこは否定しない

でも誰から見ても不運な奴が
自分はラッキーだ、生きているだけでラッキーだって人生楽しんでる奴と

別にどうでもいい悩むほどじゃねーのに自分はアンラッキーだ、、、
ってずっと落ち込んでる奴がいるから

結局魂の持つパワーの差のほうがでかい

100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:12:55.150 ID:GnooYnd3d
>>90
ポジティブのほうがいいとは思いつつもネガティブなこと言ってると何故か気持ちいいんだよね
なんでだろう
101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:14:46.233 ID:mY5RmGOMH
事故系で唐突に死ぬのは運が悪いよねえ
それが運命なんだろうが
104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:15:58.894 ID:N71mDnLq0
こういう話の「自由意志」って大体定義がめちゃくちゃで
「いやそんな定義にしたらそりゃ”無い”以外の答え出ないやろ」ってなるから嫌い
107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:19:35.435 ID:GnooYnd3d
>>104
「複数選択項目がある選択肢で複数通りの選択ができて、その中から一つの選択肢を選ぶような意志」って感じの意味で使ってました
105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:16:47.007 ID:GnooYnd3d
責任から解放されるからか
責任を感じるようなネガティブ思考を根本的に治せばいいのか
106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:18:43.571 ID:kyWwsjz4d
自分に責任がないと自分を変えないからいつも同じ失敗をする
自分に責任があると失敗をしたら自分を修正する事が出来るようになる
109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:21:12.608 ID:GnooYnd3d
選択肢があっても一通りの選択しかできないなら自由意志は無いってことになる
110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:22:44.554 ID:mOt0ayZE0
町工場で務まらんでも総理大臣に成れるんだから全て運だね
111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:22:46.396 ID:dILCPvlk0
人間も機械と変わらんだろう
根本まで辿ればそれ以外に考えられんわ
114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:24:45.845 ID:GnooYnd3d
>>111
だよね
もっと言えば川を流れる水や地面に転がる石と人間の違いもわかんない
113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:23:21.972 ID:F77LI3jV0
ゲームで運全振りしてもクリアするのきつかった、ってことは他のことも努力しないとな
118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:30:54.446 ID:dILCPvlk0
根本の運要素を取り払わなければ結局のところ実際には運でしかないものを意思と呼称しているだけなわけで
119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:31:12.311 ID:GnooYnd3d
石ころと人間では素粒子の並び方が違うけどその並び方の違いに本質的な違いは無い気がする
120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:31:37.276 ID:kyWwsjz4d
両方あるで終わりでいいと思うけどね
124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:33:11.715 ID:GnooYnd3d
>>120
両方ってのは何と何のこと?
125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:33:48.109 ID:kyWwsjz4d
>>124
運と運でない
130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:39:17.966 ID:GnooYnd3d
>>125
たしかにこれ以上運がどうこうについて嘆いてもしかたないかもしれない
133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:39:52.518 ID:kyWwsjz4d
>>130
聡明だな
138 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:45:11.081 ID:GnooYnd3d
>>133
ありがとうさぎ
134 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 01:40:38.036 ID:ZVHSWNh+0
脳みその構造が全部だ
例えば不幸な出来事が原因で人生駄目にする奴がいる一方で腐らず幸せになるやつもいる
この違いは結局脳みその作りの違い
つまり運
154 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/03(木) 02:42:05.507 ID:Ce3H8xDL0
人間として生まれる可能性は全ての生物を分母にするとどのくらいレアケースになるのかな
さらに平和な日本に生まれる確率は70分の1だしな

引用元: “https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1599060153/”

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