日本企業 「年功序列やめて成果主義にしたら社員が露骨にやる気を失くしてしまったんだが」

仕事

1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 07:48:29.710 ID:DuGktY9l0
・日常の業務量や効率性は一切評価対象にならない
・上位10%くらいの超有能だけがちょびっと給料高くなる。それ以外全員が給料低く抑えられる(年功序列時代と比べて)
・社員視点だとド無能と比較して自称有能と化す人が多いが、会社視点だと有能というのは上位10%くらいの人材のこと

この辺をわかってないまま成果主義にしろって喚いてた人が多かったみたいで

3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 07:56:38.500 ID:a975CEPOM
その制度作った奴らは成果マイナスだな
4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 07:59:23.573 ID:DuGktY9l0
つまり「既に上にいる奴」「既に給料上がりきってる奴」

は何のダメージもないわけ
むしろさらに給料多くなる

5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:01:36.531 ID:1xfMTy8Tp
平均値よりも中央値のが高いうちの会社
バブル時代のお荷物が沢山おる
6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:03:39.259 ID:DuGktY9l0
若い奴が仕事してないのに給料だけ高いオッサン見て納得できなくて
成果主義にしろって言い続けたら、そのオッサンの給料はそのままで若い奴の給料を低くされたでござるの巻き
7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:04:07.400 ID:4nCeuRyyd
成果は金にならない仕事の押し付け合いで決まり、
仕事の割り振りを決めるのは結局上司の感情
ゆえに今まで以上のゴマスリ忖度合戦となり
モチベーション低下どころか上司への
権力集中によるコンプラ腐敗も見られた

弊社の失敗実例

35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:31:21.071 ID:8djpny6b0
>>7
これなんだよな
結局成果の出ない仕事を如何に上手く他人に押し付けるかで決まるんだわ
8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:06:12.461 ID:zww+QnWra
情報共有とスキルの継承を阻害しただけでしたとさ
日本の大企業って年功序列と終身雇用を維持してるとこも多いけどね
9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:08:37.951 ID:4nCeuRyyd
>>8
社内で競い合うのではなく蹴落とし合うから
会社全体の成果は上がらない
ゆえに人件費全体のパイも縮小する悪循環
10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:08:55.333 ID:PD6sGd3O0
その制度作ったやつ成果出せてなくね?
11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:09:38.724 ID:BzrkFG2x0
上位陣は自分の事だけ下位陣は他人の事だけ違いはこれだけ行動は変わらない
雑務役専門の人を入れなきゃどうにもならんね
あと辞めやすい職場は中間層に変なのがいるから異動させないとバラバラになる
12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:09:57.741 ID:DuGktY9l0
一言でいうと、人件費削減が目的なのがバレバレだからやる気なくしたんだろうな
14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:11:41.284 ID:bSXC/3SId
効率良ければ成果あがるはずだけど…え?
19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:15:24.723 ID:+3rpm94KF
>>14
効率って結局カネになる仕事の取り合いだから
成果主義とは言いつつ実態は政治力主義なんだよ
中小企業の生産性の悪さの正体も同じこと
15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:12:21.729 ID:yTjusBGea
成果主義とか言ってもおっさんどもの給料は下げないからな
17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:13:10.343 ID:DuGktY9l0
>>15
そうそう
単に下の世代の昇給、昇格をシビアにしただけ
21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:16:17.773 ID:rFpmQdsF0
上役「業績上がらんなー…せや!成果主義にして人件費削減したろ!」

中間「成果主義になって成果あがらんと評価されんから…能力の低い奴の評価下げたろ!」

部下「給料低くて、やる気でないから全力で足引っ張ったろ!」

34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:29:21.859 ID:semhYd6I0
歩合制が一番荒れない
完全な実力主義で不平等ゼロ
36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:32:13.409 ID:J0svya72F
>>34
ただし担当エリアは上司が決める
37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:32:14.009 ID:1VggU52W0
ただ成果主義にするだけだと、社内の仕事で一番稼げるパイを取り合うだけになるよな
42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:33:35.576 ID:ADHMV9tWp
実力主義とか要らないだよホントは
有能はもちろん稼げるし
無能でもある程度豊かになれる社会が望ましい
54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:37:30.149 ID:X4lq3V9pr
正直システム全部やり変えないと..
儲からないと思うの。
日本の企業ってほんと儲ける気があるのかな
68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:47:04.492 ID:hU6QqkcKa
>>54
儲かるリソースがもう日本には無いかもしれんな
辛うじて儲かった利益は金を動かすだけのハゲタカに取られたり外資に回ったり
57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:40:57.494 ID:vlKfiK2kp
何でもかんでも西欧に倣えば良いとは限らない
年功序列・終身雇用の形態は日本人の感性に合致してた
政治が悪い
64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:45:05.094 ID:aljhfu0y0
成果を出すことに精進するよりも
評価そのものを効率的に稼げる行動の方がオイシイ問題
70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:48:00.229 ID:88G13c5qr
成果主義って実際には昇給抑えるための口実と化してる会社多くね?
74 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:50:16.000 ID:3lh9VFyja
>>70
なんもしてないけど年齢高いから給料上がりました役付きになりました
ってのをやめるための仕組みだからそれはいいんでは?
78 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:52:44.117 ID:+YDmovDW0
>>70
日本の場合はそうだろうね本当の目的は
マーケティングが下手だし国民が官民一体で攻めるグローバル戦略を認めないのと、
ロビー活動をしようものなら独裁政権だの官民癒着だの陰謀論的に騒ぐのもあるしね

政府の後ろ盾がないグローバル展開してる企業なんかないのにね外資は

そうすると賃金下げて外資企業の下請けとしてグローバル競争に潜り込む選択しかなくなるね
おそらく国家戦略として賃金下げる方法として成果主義導入したと思うよ

79 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:54:12.589 ID:DuGktY9l0
8~9割の人は年功序列よりも給料低くされるから、おまえらのほぼ全員が給料低く抑えられるってことだよ

目的が人件費削減と管理職減らすことだし

83 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 08:59:10.484 ID:4nCeuRyyd
>>79
俺は売上が上位だから評価上がるだろう
これは合わない上司追い越すチャンスだ

上司「担当替えをします、異論は認めません」

俺ガチでこれで転職したし。

87 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 09:02:30.577 ID:DuGktY9l0
やる意味ないことをみんなやらなくなっちゃうんだよね
91 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 09:03:19.972 ID:DuGktY9l0
成果主義に移行つっても「既に評価する側にいる奴」は、何一つダメージがないんだよね
92 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 09:04:10.615 ID:6jpnPYLi0
いっそ完全に欧米型成果主義にしてほしい
ミスしたらクビ
そっちのがやりがいがある
無論50代のふんぞり返ったおっさんもミスしたらクビで
97 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 09:07:42.520 ID:+YDmovDW0
>>92
それは歪む
そもそも日本人はDr.持ってない専門スキルを有してない素人が多いからその評価制度になったら
ミスしないように何もしなくなるよ
だってスキルがないから現状の分析立ち位置ができないんだもん
103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 09:13:32.721 ID:mD3Lv1yz0
>>97
なら専門スキルを取得すればいい
それか餓死
これこそやりがいだよ、素晴らしい
いいじゃねーかただ長く会社に在籍していると言うだけいばってる無能の50代を排除できる
そいつらが若者から搾取しているのだから
99 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 09:09:10.869 ID:4nCeuRyyd
>>92
ミスさせ合うのがオチだろ
94 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 09:05:57.654 ID:6jpnPYLi0
クビになりやすいけど雇用の流動性があるからすぐ再就職できるみたいなんが理想かな
102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 09:13:07.913 ID:DuGktY9l0
普通に考えて、人によって日常担当業務の質も量も難易度もバラバラなのに
それを全部スルーして+アルファしか見てないって相当無理があると思うけど、でもこういうやり方してんだよ
104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 09:13:34.695 ID:J2dZsRlNM
会社が給与制度変えるのなんて人件費抑えるためだよ、成果主義はただの口実。
105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 09:14:24.408 ID:DuGktY9l0
>>104
その通り
わざわざ人件費が増える変更なんてするわけない
107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 09:23:02.393 ID:XzhQ1Ied0
成果主義が導入された氷河期だけがガクっと給料総額減ってるからな
それでいて年功序列が残された世代は仕事しなくても高給もらってる
そりゃやる気なくす
120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 10:34:55.349 ID:DuGktY9l0
>>107
その通りだな
114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 10:11:02.294 ID:0/gOs7/1a
日本人って他人を評価するのが苦手な人種だと思うのよ
118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 10:21:54.656 ID:x6hSJ0tv0
上に立つ人の成果を評価する方法論なのにリストラで業績回復の理由に使ったらまあ
119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 10:33:53.238 ID:DuGktY9l0
そうそう
成果主義って本来管理職以上に適用するもんなんだよな
133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 13:52:21.016 ID:BX3eYciU0
日本は成果主義という名のえこひいき主義だもん

引用元: “https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1598395709/”



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